Если бы лет 15 назад кто-нибудь сказал, что в 2004 году Литва станет членом Европейского союза, его бы сочли больным на голову. Сегодня то, что казалось бредом, стало реальностью. Сумели-таки литовцы построить государство, которое может за себя постоять и может себя содержать. И при этом Литва сама активно интересуется окружающими ее регионами. Не обделила она своим вниманием и нашу маленькую республику. В Карелии уже дважды побывал генеральный консул Литовской Республики по Северо-Западу Эдвардас Борисовас. Во время своего последнего визита консул встретился с "Карельской Губернiей". Результат встречи — это интервью.
Литва пьет пиво
— За последние полгода вы у нас в гостях второй раз. Чем же Карелия для вас привлекательна?
— Меня в первую очередь покорили уникальная природа и доброжелательные люди. Кроме того, Карелия — это республика, в которой я вижу потенциал для сотрудничества. Это — край очень богатый как природными ресурсами, так и работоспособностью и открытостью людей. Прошлой осенью я у вас провел несколько деловых встреч и познакомился с литовцами, проживающими в Карелии. По переписи их здесь 1200 человек. И нынешнюю поездку мы приурочили к Дню независимости Литвы. Конечно, мы связали приятное с полезным — встретились с премьером республики, мэром Петрозаводска, представителем МИД РФ и посмотрели карельские предприятия — потенциальных партнеров для литовских предпринимателей.
— А в каких наших предприятиях вы видите партнеров?
— Лесопромышленное хозяйство, камнеобрабатывающие предприятия и переработка ягод, грибов. Пока наша цель — завязать контакты. Подробным же изучением возможностей для сотрудничества будут заниматься наши специалисты по отраслям. У Карелии есть все шансы стать туристической Меккой для уставшего от цивилизации туриста. Главное — правильно использовать ресурсы республики. Думаю, что Карелия привлечет литовского туриста, а Литва — карельского.
— А в Литве туристический бизнес развит?
— Сейчас бурно развивается. Особенно деревенский туризм — отдых на природе, в усадьбах у озер, в лесу. Человек здесь может расслабиться, забыть о городе, но при этом иметь удобства. Без комфортного обслуживания цивилизованный человек из леса убежит уже на второй день. С другой стороны, мы восстанавливаем свои курорты. Например, Трускиненкай, грязевой курорт – сегодня туда невозможно достать путевку. Популярны и Курская коса — уникальный уголок природы, где можно увидеть дюны, как в Африке, и прибрежные курорты.
— Ваши курорты — дорогое удовольствие?
— Смотря какой уровень комфорта хочет получить турист. Есть усадьбы, где за сутки с человека берут 10 евро, а есть усадьбы, где отдых стоит 150 евро. Когда Литва играла с Шотландией отборочный матч чемпионата мира по футболу, в Вильнюс приехало около пяти тысяч шотландских болельщиков. Высказывание одного из этих гостей стало крылатой фразой: "Что это за страна, где я за неделю не могу пропить 100 фунтов стерлингов".
— А что у вас пьют?
— Мы — пивопьющая страна. Кто пробует литовское пиво, сразу в него влюбляется. Сегодня почти 70 процентов нашего пива идет на экспорт. Хотя у нас есть традиционные крепкие напитки (например, мед определенных сортов достигает 75 градусов), разные виды водок и вин. Но с пьянством мы боремся. Проводим серьезные кампании против алкоголя, наркотиков и курения среди молодежи. И, например, такие пачки с сигаретами, как у вас, в Литве уже невозможно купить. У нас половину пачки закрывает какая-нибудь пугающая надпись. Скоро, видимо, курение будет запрещено и в общественных местах.
Льготы верно отменили
— Когда вы встречались с литовцами, живущими в Карелии, среди них не было тех, кто припал бы к вашим ногам и попросился в Литву?
— Нет, хотя после того, как Литва стала членом Европейского союза, увеличилось количество людей, желающих или восстановить, или приобрести литовское гражданство. Сегодня многие обращаются в консульство, даже ища корней в Литве. Но массового возвращения в Литву нет. Бросить дом, соседей, работу в России не так-то просто. Хотя Литва всегда открыта для возвращения своих сограждан. У государства даже есть специальные программы для бывших ссыльных и их семей с предоставлением квартир, льгот при оседлении, адаптации.
— Но наверняка вам приходилось слышать жалобы как от литовцев, так и от русских, что многим из них сегодня живется несладко...
— Люди говорят, им тяжело жить. Но при рыночных отношениях расслоение общества неизбежно. И что касается недовольств, связанных с отменой льгот, то Литва через все это уже прошла в 95-97-м годах. Тогда мы отменили все льготы и люди тоже были недовольны. По-человечески народные волнения понятны, но с точки зрения рыночной экономики такие изменения в законодательстве неизбежны. Государству не выжить, когда, как в России, из 140 миллионов ее жителей 100 миллионов получают различные льготы. Это путь в никуда. И нужно было решиться что-то сделать. Другой вопрос: как это сделать? Готовых рецептов тут никто не предоставит. Сделали так — люди вышли на улицу. Но нет гарантии в том, что, если бы сделали и по-другому, люди не вышли бы на улицу. Народ сам должен осознать, что, например, транспорт не может существовать за счет субсидий, он должен зарабатывать сам, чтобы иметь возможность возить пассажиров не в старых автобусах, а новых, современных. Это все вопрос времени, который регулируется ценами, заработками и прочим. Нужен социально регулированный рынок, который сегодня работает в Литве. Думаю, что и в России к этому придут.
— Какие же сегодня у вас заработки и пенсии, что народ перестал волноваться?
— В Литве постоянно повышаются пенсии и зарплаты. Минимальный уровень зарплаты сегодня составляет около пяти тысяч рублей, минимальная пенсия — три с половиной тысячи рублей. Есть в Литве и свои богатые люди, но таких, как в России, особо богатых бизнесменов нет. Зато у нас выстраивается прослойка общества среднего достатка, которая и делает государства Европы стабильными. Того же желаю и России.
Темпераментные литовцы
— Скоро в России будут отмечать 60-летие Великой Победы. Для Литвы это — праздник?
— Победа над фашизмом для всех нормальных людей — праздник. В Литве никогда не было объединений немецкой армии, как, например, в Латвии. Но, с другой стороны, 9 Мая для литовцев не то же самое, что для русских. Войска, которые освободили половину Европы, там и остались. Три балтийские страны потеряли свою государственность. И говорить, что это произошло с согласия народа, наивно. Так мы и относимся к 9 Мая.
— А как сегодня вы относитесь к русским, оставшимся жить в Литве?
— Те люди, кто не смирился с изменением геополитической ситуации в нашей стране, вернулись в Россию. При этом никто никого из Литвы не выдворял. Сейчас русское меньшинство у нас составляет около шести процентов, польское меньшинство — семь с половиной процентов. Но политические организации ни тех ни других не получают на всеобщих выборах более двух процентов. Значит, живущих у нас русских и поляков устраивает политика государства.
— О жителях прибалтийских стран часто говорят как о медлительных, слегка заторможенных людях. Вы с этим согласны?
— Литовцы отличаются от своих северных соседей. У нас более бурный темперамент, чем у северян. А вообще наши народы не медлительные, а довольно спокойные и уравновешенные. Будучи маленьким между большими, учишься взвешивать свои слова и поступки перед тем, как сказать что-либо или сделать. Наш народ за свою историю постиг эту науку в совершенстве.
Как зарабатывают в Литве?
Наиболее высокая средняя зарплата по отраслям экономики
Административные учреждения — 882 евро
Финансовые услуги — 768 евро
Страхование, в том числе социальное — 711 евро
Наиболее низкая средняя зарплата по отраслям экономики
Сельское, лесное и рыбное хозяйство — 268 евро
Производство древесины и изделий из нее — 252 евро
Гостиницы и рестораны — 221 евро
Как живут пенсионеры в Литве?
По сравнению с нашими, неплохо. Минимальная пенсия в Литве составляет около 3,5 тысячи рублей, средняя — 4,5 тысячи рублей. Но право на получение пенсии по старости здесь имеют женщины в возрасте 59 лет и мужчины в возрасте 62 лет и 6 месяцев. В 2006 году пенсионный возраст для женщин увеличится до 60 лет, а для мужчин останется прежним.
